Necesito que el encendedor ande siempre

[ReNegao]

Hola, una consulta a los electricistas: necesito que el encendedor ande aunque el auto no esté en contacto. Pasa que por alli conecto algún dispositivo y me conviene que no se corte la corriente al apagar el auto por un rato. Para no meter la pata, quisiera que me dijeran que cables cambiar (supongo que en la fusiblera) para lograrlo y que no se me incendie de una.
Desde ya muy agradecido.
Mi 21 es un sedan GTX modelo 92.

[dj_tortuga]

no sabria desirte el esquma electrico, pero tamoco es tan facil, yo lo que aria, es sin tocar la istalacion del auto, mandaria cables nuesvos hacia el encendedor, con su corespectivo fusible, ahora eso si, tenes que fijarte la polaridad, por que la lampara del encendedor esta conpartida con el neutro del encendedor, no se si me explico?, son 3 cables para el encendedor y la lampara
saludos

[charlyy2k7]

nooo tenes que hacer lo siguiente: ver que fusible alimenta al encendedor; sacarlo y verificar de que lado del fuse hay tension (con tester o lampara de prueba) de ese lado seguro el cable es de color amarillo, cortarlo lo suficientemente largo para conectarlo a cualquier rojo de los gruesos que esten del mismo lado que este o sacar el fusible que alimentan para verificar que te estas colgando a la entrada y no cargando el consumo a otro fusible. No olvidarse de aislar el cable amarillo que quedara cortado detras dela fusilera por las dudas, porque queda con energia cuando se le da contacto al auto.
Demas esta decir que debes aislar bien los empalmes con termo o cinta de buena calidad, y que ademas del encendedor te puede quedar conectado directo algun otro dispositivo segun el modelo del auto, pero no deberia traer problemas

[ReNegao]

Bueno, gracias por la ayuda, al fnal hice lo que me aconsejo el amigo Charly. Si me permiten, subo algunas fotos para ilustrarlo:
Con la incorporacion de los GPS, cargadores para celulares, luces, etc, el encendedor del auto se ha vuelto un enchufe muy util
para mantener vivos estos chiches mientras manejamos. El problema es que cuando paramos el auto, estas cosas dejan de
funcionar, y en algunos casos es una molestia, por ejemplo un celular necesitaria como una hora para cargarse y si uno anda
por la ciudad no usa tanto tiempo el auto, a menos que sea taxista o remisero.

Siguiendo las indicaciones recibidas, me anime a buscar los fusibles. Es muy util el grafico o el manual del auto para saber
cual es cual, una vez ubicado sacar para comprobar si el correspondiente dispositivo deja de andar (la radio, las balizas, etc)

Ubique el fusible del encendedor y otro que siempre tiene electricidad, en este caso el de la Radio. Corte el cable amarillo
y lo prendi del cable rojo. Luego lo protegi con cinta aisladora, guarde todo y zas! listo.

Una recomendacion es tener la precaucion de no descargar la bateria por exceso de consumo.-
GRACIAS GENTE, espero les sirva a los que tienen alguna inquietud similar.-

[VANESSA]

[font=Comic Sans MS]Hola a todos
Aunque ya solucionado,
discrepamos respetuosamente de la opción que escogiste;
la más recomendable es hacer la instalación nueva y completa,
esto es,  es traer directamente de la batería
un cable duplex 2 X 14 minimo intercalando a la salida positiva
de la batería un fusible de 20 AMP, y el otro cable al poste de masa;
llevas hasta el encendedor el cable y reemplazas la conexión original
por esta, cuidando de positivo al centro y masa al costado...

No se recomienda "cortar" la instalación original, combinar colores y "encintar",
estás arriesgando a una sobre o baja tensión que termine
en un susto de incendio.

Un Abrazzo[/font]

[charlyy2k7]

No estoy de acuerdo seguro que original viene un cable unico que en el parallamas se dispersa hacia los diferentes componentes, si tiras uno aparte" primero seguro que la calidad no es la recoemndada y a veces no son ignifugos. Ademas los lugares por donde podes pasar un cable nuevo seguro no son los que se prevee cuando se diseña un coche. En un automovil es dificil poder generar una sobre tension por el cambio de un cableado y una mala conexion por falso contacto dependera de hacr bien o mal el empalme nuevo y las cargas no cambian porque la corriente termina caminando por el mismo cable desde bateria salvo que s ebifurca de manera diferente al final del recorrido y descarga al contactor de arranque ya que ahora no circula por este

[VANESSA]

[font=Comic Sans MS]Amigo Cahrlyy...

Por favor...
Nadie está discutiendo "...que original viene un cable unico que en el parallamas se dispersa hacia los diferentes componentes..." , eso no tiene objección...; lo que si tiene objección es :
1) nuestros 21, no vienen equipados con cables ignifugos, sino retardantes...;

2) por ese sugeriamos que fuera un cable DUPLEX 2X 14 minimo intecalando un fusible de 20 AMP a la salida de la batería... el cable 2X14 es suficiente para soportar el esfuerzo que supone cualquier accesorio que se conecta a la toma del encendedor, incluso los radiobase;

3) el fusible a la salida de la batería es precisamente previendo el riesgo de que por donde se tira el cable no " está previsto cuando se diseñó" el 21, de tal forma que en caso de "corto"  el circuito se interrumpa cerca a la fuente de energía y no al final, y en caso de"sobrecalentamiento" {sobretensión}, se derrita el portafusible donde lo puedas ver;

4) lo dificil no es imposible... el amperaje que maneja estas tomas es bastante alto, por lo que si sumado al amperaje que carga el cableado del cual se "está derivando", sobrepasa el máximo tolerado, seguro, tendrás, por lo menos, un susto...;

5) La derivación como la de la foto, es lo más  irrecomendable que pueda concebirse, -no implica que no funcione, porque seguro lo hará y bien-, esas derivaciones se hacen con empalmadores laterales diseñados para eso, sin hacer amarradijos de cables y retorcijones de alambres que a la fija van coronados de un muñón recargado de cinta negra o aislante ... para eso tambien se crearon los empalmes hembra-macho de doble terminal...

6) Todos los manuales de todos los carros, desde siempre, han recomendado hacer instalaciones separadas antes de modificar las propias....

en lo demás... estamos de acuerdo...

Un Abrazzo[/font]

[charlyy2k7]

de acuerdo en todo , pero no en tirar una instalacion nueva, no aporta nada y agrega cables por lugares que despue smolestan a quien debe hacer una reparacion de este tipo u otra; me paso de tener que sacar una bomba de freno y luchar con la instalacion "externa de una bocina, alarma, faritos y otras tonteras que solo sirven para molestar en el vano motor. Le recomiendo tomar un cable rojo porque conozco el auto y directo tenes conectados las balizas, (consumo alternativo) las luces interiores, y alimentacion de llave de luces todos consumos bajos comparados con un motor de aspiradora o compresor para neumaticos.
respecto a lo que dice el fabricante en los manuales d elos autos ademas de advertencias logicas en algunos casos son consideraciones comerciales nada mas... hoy compras un auto y el manual dice que si pone suna alarma no original te quedas sn garantia, lo llevas al concesionario a colocar alarma y ponen una d einferior calidad y la colocacion deja siempre que desear ; sin embargo se tolera porque el importe de  mano obra y venta del accesorio lo cobran ellos.
lo que diga el manal me tiene sin cuidado, trabajo en una empresa de diseño y hago manuales y le buscamos la "vuelta" para indicarle a quien compra que no meta mano pero eso es mas una actitud de evitar que te abran el producto; que una razon meramente tecnica y comprensible

[ReNegao]

Bueno, gente, digan lo que digan el trabajo está hecho. Es mas, hice ya un viaje largo y funciono perfectamente.
No tengo pensado poner cosas que consuman demasiado, solo un GPS, un celular u otro dispositivo alimentado por USB. Soy consciente que si uso el encendedor con el auto detenido, a la larga me va a comer la bateria asi que no pienso colgarle mucho consumo.
El cable rojo al cual cambie el fusible del encendedor era bastante grueso, no puedo especificar la seccion pero estimo que se banca bastante.
Me parece bien que se genere este debate porque uno aprende y se enriquece, todos vivimos el auto de diferentes maneras y lo que a uno le parece bien, para otros esta mal, es asi.-
Saludos.-

[VANESSA]

Hola
De nuevo...
[font=Century Gothic]
Amigo Charlyy... o " EX-AMIGO"?...

Me parece que ya esta discusión está pasando de castaño a obscuro
como decimos coloquialmente por acá,
y no estamos dispuestos a permanecer en ella..

Simplemente lo GENUINO es GENUINO
y cualquier modificación, le quita esa naturaleza

Gracias a todos
y un Saludo retornado[/font]

[charlyy2k7]

de ninguna manera EX AMIGO. una opinion diferente acerca de algo no convierte a uds. en enemigos d eningun modo. Ademas coincidimos en muchas cosas al respecto

[ruben_21]

Muchachos...apliquen las leyes de Kirchoff y dejen de pelearse...

[VANESSA]

[font=Comic Sans MS]
Hola...

Bueno de nuestra parte abandonamos la discusión antes de ponernos los guantes...
pero de veras...
no conocemos al señor Kirchoff...
cuentamos por favor, quien es, y que leyes son esas,
haber si mejoramos

Un Abrazzo[/font]

[dj_tortuga]

por que ex amigo, aca no se trata de peliar, sin que es un intercambio de palabras, con intercabio de palabras se solusionan los problemas!!!

[ruben_21]

Como conclusion les puedo decir que hay varios caminos al hacer una reforma al menos en la parte electrica, lo importante es que no quemen el auto en el intento. Tengan en cuenta que un curso de electricidad cuesta menos que reparar un arreglo mal hecho.
Vanessa, con respecto a las leyes de Kirchoff, son leyes que se estudian en electricidad, googleando se encuentra mucho material al respecto, es un poco extenso para comentarlo aqui.
Abrazo